虎女犬子与失荆州
有人说关羽失荆州的一个原因是拒绝了孙权的求婚,并且说了“虎女不嫁犬子”的话来侮辱孙权,在**上显得极端不理智。
我知道这是对的。中外历史上有无数的例子,优秀的**家是不会顾及妻女幸福的。为了国家安宁,女儿可以不远万里嫁入大漠(参照汉唐和亲政策);为了战争胜利,情人可以用来作为棋子(参照西施);为了生存,可以把妻女抛弃(参看刘邦和刘备的故事)。总之,为了自己的利益,女人或者女儿都是可以牺牲了。
关羽的同时代的枭雄中,刘备几次抛弃妻子女儿(徐州几次把老婆丢掉,长坂坡被赵云救出了甘夫人,但两个女儿被曹纯掳去),曹操连续将三个女人嫁给汉献帝(如果说没有**目的,鬼才相信),孙权嫁妹给刘备(年龄不是问题,信仰不是距离,打发几年时光,双方再来扯皮)。同样的事情也曾发生在吕布和袁术之间,当然还有其他人,不能一一列举了。
关二爷熟读春秋,如果说他不知道女人可以用来为**服务恐怕讲不通,何况他同时代有太多这样的例子。远的不讲,刘备和孙权妹子(真的叫孙尚香?)的结合是关羽所亲见的。这显然不是一桩幸福的婚姻,而对孙刘关系的影响也有限,这件事情应该影响到后来关羽面对孙权提亲时候的判断。
如果关羽的女儿嫁入孙家,她有几分把握能够融洽孙刘关系呢?连孙权的妹妹都做不到,关羽的女儿难道更厉害些?如果关羽的女儿嫁过去了后关羽要打襄樊,东吴会不会不袭击关羽后方?这些考虑如果经过了关羽的脑袋,恐怕他不会得出一个美好的结论。何况关羽还可能考虑到另一个问题:既然孙刘两家不能避免冲突,那么女儿嫁过去能得到什么幸福?曹操可以不顾女儿的幸福,孙权可以不顾妹妹的幸福,但关羽被认为义薄云天,最是有情有义,安能不顾女儿幸福?
或许可以假设关羽把女儿嫁出去了,而后非常痛苦的样子,像康熙王朝中那个陈道明一样,但那还是关羽么?
我不清楚关羽的女儿最终如何下场了,不过她应该为有一位为她幸福打算的父亲而感到骄傲,关羽也许不是个好**家,但他是好父亲。
失荆州是关羽一生中犯的最大的错误,也是最后一个错误,为此蜀国付出了惨重的代价,但如果说借这件事就说关羽如何如何无能,我并不同意。
关羽大意失荆州的二十五年前,曹操曾经大举进攻徐州,结果兖州空虚,被吕布所袭,最后只剩了三县苦苦支撑。
我以为用这个例子可以来类比关羽。
曹操当年的敌人是陶谦,关羽如今的敌人是曹操,陶谦显然是无法比拟曹操的。曹操袭取了徐州大部分土地,关羽也侵占了荆州北部大量土地。
偷袭兖州的是吕布,偷袭荆州的是孙权,也许吕布能够在某些方面比得上孙权,但论奸诈是无论如何不够的。吕布的袭击没有完全成功,孙权成功了。
兖州被袭击的时候曹操有荀愚死守待援,荆州被袭击时糜芳博士仁主动投降。荀愚显然是糜芳博士仁所不能比的,他们两个加上廖化加上潘睿都够不上荀愚的分量。
故事的结局是曹操复活了,而关羽下了地狱。但关羽的不利是明显的,只要假设糜芳博士仁能够在江陵公安固守,故事的结局就将变成二十五年前那样:关羽从襄樊回军,荆州重回蜀国怀抱。但荀愚式的人物到哪里去找那么多呢?
这里又涉及到一个关羽性格的问题――善待士卒但傲慢士大夫。糜芳是徐州大豪,肯定是士大夫流的,和关羽不能协调也是情理之中,何况关羽也表示过对马超对黄忠的一些意见(还有对孙权的意见)。
不能团结同事自然是不好的,特别是在蜀汉正当用人之际,不过我不清楚网友在评论此事的时候有没有考虑一个问题,自己怎么定位的问题。
我对蜀国的认同感使我更多的站到保关保赵的立场上。如果我把自己定位了士卒一类了,难道关羽爱护士卒的品德不是优点?要知道那时候社会等级森严,士大夫是瞧不起下层人的。也许关羽之所以打仗厉害,就是因为他对士兵好,能得士兵死力呢。
保关反关,不过一场游戏罢了,写几句助兴,并不打算有鲜明的立场。
我知道这是对的。中外历史上有无数的例子,优秀的**家是不会顾及妻女幸福的。为了国家安宁,女儿可以不远万里嫁入大漠(参照汉唐和亲政策);为了战争胜利,情人可以用来作为棋子(参照西施);为了生存,可以把妻女抛弃(参看刘邦和刘备的故事)。总之,为了自己的利益,女人或者女儿都是可以牺牲了。
关羽的同时代的枭雄中,刘备几次抛弃妻子女儿(徐州几次把老婆丢掉,长坂坡被赵云救出了甘夫人,但两个女儿被曹纯掳去),曹操连续将三个女人嫁给汉献帝(如果说没有**目的,鬼才相信),孙权嫁妹给刘备(年龄不是问题,信仰不是距离,打发几年时光,双方再来扯皮)。同样的事情也曾发生在吕布和袁术之间,当然还有其他人,不能一一列举了。
关二爷熟读春秋,如果说他不知道女人可以用来为**服务恐怕讲不通,何况他同时代有太多这样的例子。远的不讲,刘备和孙权妹子(真的叫孙尚香?)的结合是关羽所亲见的。这显然不是一桩幸福的婚姻,而对孙刘关系的影响也有限,这件事情应该影响到后来关羽面对孙权提亲时候的判断。
如果关羽的女儿嫁入孙家,她有几分把握能够融洽孙刘关系呢?连孙权的妹妹都做不到,关羽的女儿难道更厉害些?如果关羽的女儿嫁过去了后关羽要打襄樊,东吴会不会不袭击关羽后方?这些考虑如果经过了关羽的脑袋,恐怕他不会得出一个美好的结论。何况关羽还可能考虑到另一个问题:既然孙刘两家不能避免冲突,那么女儿嫁过去能得到什么幸福?曹操可以不顾女儿的幸福,孙权可以不顾妹妹的幸福,但关羽被认为义薄云天,最是有情有义,安能不顾女儿幸福?
或许可以假设关羽把女儿嫁出去了,而后非常痛苦的样子,像康熙王朝中那个陈道明一样,但那还是关羽么?
我不清楚关羽的女儿最终如何下场了,不过她应该为有一位为她幸福打算的父亲而感到骄傲,关羽也许不是个好**家,但他是好父亲。
失荆州是关羽一生中犯的最大的错误,也是最后一个错误,为此蜀国付出了惨重的代价,但如果说借这件事就说关羽如何如何无能,我并不同意。
关羽大意失荆州的二十五年前,曹操曾经大举进攻徐州,结果兖州空虚,被吕布所袭,最后只剩了三县苦苦支撑。
我以为用这个例子可以来类比关羽。
曹操当年的敌人是陶谦,关羽如今的敌人是曹操,陶谦显然是无法比拟曹操的。曹操袭取了徐州大部分土地,关羽也侵占了荆州北部大量土地。
偷袭兖州的是吕布,偷袭荆州的是孙权,也许吕布能够在某些方面比得上孙权,但论奸诈是无论如何不够的。吕布的袭击没有完全成功,孙权成功了。
兖州被袭击的时候曹操有荀愚死守待援,荆州被袭击时糜芳博士仁主动投降。荀愚显然是糜芳博士仁所不能比的,他们两个加上廖化加上潘睿都够不上荀愚的分量。
故事的结局是曹操复活了,而关羽下了地狱。但关羽的不利是明显的,只要假设糜芳博士仁能够在江陵公安固守,故事的结局就将变成二十五年前那样:关羽从襄樊回军,荆州重回蜀国怀抱。但荀愚式的人物到哪里去找那么多呢?
这里又涉及到一个关羽性格的问题――善待士卒但傲慢士大夫。糜芳是徐州大豪,肯定是士大夫流的,和关羽不能协调也是情理之中,何况关羽也表示过对马超对黄忠的一些意见(还有对孙权的意见)。
不能团结同事自然是不好的,特别是在蜀汉正当用人之际,不过我不清楚网友在评论此事的时候有没有考虑一个问题,自己怎么定位的问题。
我对蜀国的认同感使我更多的站到保关保赵的立场上。如果我把自己定位了士卒一类了,难道关羽爱护士卒的品德不是优点?要知道那时候社会等级森严,士大夫是瞧不起下层人的。也许关羽之所以打仗厉害,就是因为他对士兵好,能得士兵死力呢。
保关反关,不过一场游戏罢了,写几句助兴,并不打算有鲜明的立场。